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在信息化時(shí)代的今天，新一輪的科技創(chuàng)新革命正風(fēng)起云涌。尤其在高科技醫(yī)藥領(lǐng)域，“以人為本，創(chuàng)新引領(lǐng)，數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)”的新型業(yè)務(wù)模式，將成為藥企提升其核心競(jìng)爭(zhēng)力的重要發(fā)展戰(zhàn)略。

作為中國(guó)醫(yī)藥企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，綠谷制藥以創(chuàng)新為驅(qū)動(dòng)，集合研發(fā)、生產(chǎn)、銷售為一體，專注于對(duì)疾病機(jī)制的探索與研發(fā)。隨著公司業(yè)務(wù)的發(fā)展，綠谷制藥應(yīng)用了Oracle 企業(yè)績(jī)效管理云服務(wù)，主要用于建立預(yù)算管理統(tǒng)一平臺(tái)，從而提升預(yù)算管理能效，增強(qiáng)企業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力，為創(chuàng)造企業(yè)未來(lái)價(jià)值賦能。

2017年8月4日，甲骨文企業(yè)行活動(dòng)—“云行天下 走進(jìn)綠谷制藥”媒體交流會(huì)在滬舉辦，上海綠谷制藥有限公司信息技術(shù)總監(jiān)殷黎明、甲骨文公司中國(guó)區(qū)咨詢顧問(wèn)總監(jiān)高曉斌出席了本次會(huì)議，雙方就戰(zhàn)略合作發(fā)表了演講，并與媒體進(jìn)行了深入交流，以下是活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)報(bào)道。

上海綠谷制藥有限公司信息技術(shù)總監(jiān)殷黎明表示：在每個(gè)領(lǐng)域，我們都有屬于自己的產(chǎn)品線。綠谷之所以能夠在這幾個(gè)領(lǐng)域落地生根，究其原因離不開(kāi)我們有一個(gè)強(qiáng)大的研發(fā)隊(duì)伍。我們的研發(fā)團(tuán)隊(duì)是一個(gè)金字塔型的結(jié)構(gòu)，因?yàn)槲覀兒诵牡难邪l(fā)團(tuán)隊(duì)是由中國(guó)科學(xué)院院士，首席科學(xué)家主要進(jìn)行項(xiàng)目負(fù)責(zé)的，其中還包括了研究員。作為核心戰(zhàn)略伙伴，綠谷跟中科院的上海藥物研究所聯(lián)合進(jìn)行項(xiàng)目研發(fā)，包括研究成果的轉(zhuǎn)化等。同時(shí)我們還成立了一定數(shù)量的合資公司，也創(chuàng)立了一些創(chuàng)新基金。

上海綠谷制藥有限公司信息技術(shù)總監(jiān)殷黎明

從生產(chǎn)的角度來(lái)看，我們目前有兩個(gè)生產(chǎn)基地，一個(gè)在青浦原料藥，包括成品的生產(chǎn)基地，另外一個(gè)在遼寧本溪,是針對(duì)阿爾茨海默癥的一個(gè)原料藥的生產(chǎn)基地，目前還在基建當(dāng)中，明年會(huì)投產(chǎn)，這也是我們整個(gè)綠谷生產(chǎn)線的狀況。

從產(chǎn)品層面來(lái)看，我們目前的一個(gè)核心產(chǎn)品是丹參多酚酸鹽，用于治療心血管疾病。在全球藥品領(lǐng)域的中國(guó)銷量排名前十，目前在中國(guó)有累計(jì)千萬(wàn)的患者從我們這個(gè)藥品當(dāng)中獲益。

其次是我們?nèi)ツ陱囊獯罄沁叴淼囊粋€(gè)產(chǎn)品，主要是做血酸，它的有效成分是糖。糖其實(shí)是跟我們現(xiàn)在戰(zhàn)略研發(fā)的方向是一致的。今年已經(jīng)開(kāi)始在市場(chǎng)上由綠谷代理開(kāi)始銷售。

這個(gè)是我們從研發(fā)、生產(chǎn)，到產(chǎn)品線的角度和大家簡(jiǎn)單介紹一下。

甲骨文公司中國(guó)區(qū)咨詢顧問(wèn)總監(jiān)高曉斌表示：甲骨文是一家美國(guó)公司，也是全球最大的企業(yè)軟件公司。主要的技術(shù)有兩類，一類是基礎(chǔ)的技術(shù)平臺(tái)，比如航空公司、電信公司、銀行，他們的一些數(shù)據(jù)庫(kù)用的就是甲骨文的，我們做的是數(shù)據(jù)的管理，另一方面我們做企業(yè)管理軟件，幫助企業(yè)去運(yùn)營(yíng)它的整個(gè)財(cái)務(wù)到生產(chǎn)到營(yíng)銷到人力資源的過(guò)程，我們是要做這兩個(gè)方面的方案。

這次我們和綠谷的合作使用的就是在企業(yè)財(cái)務(wù)管理中的預(yù)算管理平臺(tái)，因?yàn)閷?duì)于企業(yè)來(lái)講，整個(gè)管理基本上分為兩個(gè)層次，一個(gè)是運(yùn)營(yíng)層面的，有銷售、生產(chǎn)、賬務(wù)核算等。另一方面很重要的部分就是計(jì)劃和預(yù)算層面。每一個(gè)企業(yè)在每年開(kāi)始前或者定期都要看未來(lái)的銷售計(jì)劃，根據(jù)銷售計(jì)劃去看整個(gè)投資計(jì)劃，以及費(fèi)用的計(jì)劃，這些部分會(huì)對(duì)整個(gè)企業(yè)的資金運(yùn)營(yíng)產(chǎn)生什么樣的影響，對(duì)整個(gè)公司未來(lái)的損益，財(cái)務(wù)狀況有會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響等。

這是一個(gè)很強(qiáng)的方法，幫助公司從整體來(lái)看一個(gè)全套計(jì)劃體系，從而保證整個(gè)企業(yè)大的目標(biāo)能夠達(dá)成。這次我們和綠谷合作，實(shí)際上我們?cè)诰€上的信息系統(tǒng)，就相當(dāng)于是整個(gè)計(jì)劃預(yù)算的平臺(tái)，來(lái)推動(dòng)整個(gè)企業(yè)內(nèi)部的這套計(jì)劃體系，從計(jì)劃的制定到整個(gè)過(guò)程中的一些實(shí)際情況的反饋。

另外一方面來(lái)講，原來(lái)我們做信息系統(tǒng)用的是傳統(tǒng)方式，客戶全部要自己做，比如上一套系統(tǒng)，要自己買硬件，自己打網(wǎng)絡(luò)，買來(lái)系統(tǒng)以后還要自己找人安裝，運(yùn)維，再請(qǐng)工程師實(shí)施等。

但是這次我們是用云的方式去做。在過(guò)去的兩年到三年里，在很多IT領(lǐng)域都會(huì)談到Cloud，也就是云。

對(duì)于很多企業(yè)來(lái)說(shuō)，可能原來(lái)你要上一個(gè)系統(tǒng)，就得自己建機(jī)房，買硬件。但是現(xiàn)在不用了，因?yàn)槟憧梢哉姨峁┰频膹S商讓他們直接在這個(gè)上面去裝軟件就好。甲骨文所做的不光是基礎(chǔ)硬件的云共享，還提供軟件的共享服務(wù)。

比如拿這次綠谷來(lái)說(shuō)，他們?cè)谑褂眉坠俏恼子?jì)劃預(yù)算體系的時(shí)候，不需要自己再去投資硬件、網(wǎng)絡(luò)，甚至都不需要再安裝系統(tǒng)，因?yàn)榧坠俏臅?huì)在我們的數(shù)據(jù)中心里面把整個(gè)系統(tǒng)全部都裝好，運(yùn)維好，再開(kāi)一個(gè)帳號(hào)給綠谷同事，這樣他們就可以在里面直接去使用了。

如果未來(lái)這個(gè)系統(tǒng)甲骨文有新的版本出來(lái)，那么將由我們負(fù)責(zé)后面的升級(jí)和維護(hù)。所以說(shuō)這種模式的轉(zhuǎn)變?cè)贗T行業(yè)是一個(gè)跨時(shí)代的變化。在過(guò)去30年中，IT行業(yè)什么都是自己做的，全部都要自己去投入很大的資金，成本，包括運(yùn)維的力量，但是今天越來(lái)越多的企業(yè)希望把資金和資源投到核心業(yè)務(wù)上，希望用到更好的IT技術(shù)，但是這個(gè)技術(shù)里面并不需要自己去搞定，而是希望通過(guò)共享平臺(tái)，通過(guò)云平臺(tái)，這是一個(gè)應(yīng)用模式的轉(zhuǎn)變。

這也是此項(xiàng)目上一個(gè)硬性特點(diǎn)。從我們角度來(lái)看，第一，我們可以理解綠谷作為國(guó)內(nèi)優(yōu)秀的醫(yī)藥行業(yè)，為什么會(huì)看重整個(gè)計(jì)劃預(yù)算部分的信息系統(tǒng)搭建，以及對(duì)于整個(gè)綠谷企業(yè)的管理又會(huì)起到什么樣的推動(dòng)作用。另一方面，我們這個(gè)項(xiàng)目的特點(diǎn)是用云的方式來(lái)使用這樣的系統(tǒng)，這個(gè)可能也是和幾年之前的做法有所不同。

接下來(lái)進(jìn)入了媒體互動(dòng)環(huán)節(jié)。

媒體：我有兩個(gè)問(wèn)題，首先提問(wèn)殷總，如果把很多計(jì)劃、預(yù)算環(huán)節(jié)都去交給甲骨文做，這樣會(huì)不會(huì)有信息安全或者企業(yè)安全的顧慮，這個(gè)您是怎么考慮的？其次提問(wèn)高總，把這樣的一個(gè)云服務(wù)提供給綠谷制藥這樣一個(gè)醫(yī)藥企業(yè)，請(qǐng)問(wèn)甲骨文在對(duì)于不同的行業(yè)，是否有不同的針對(duì)標(biāo)準(zhǔn)呢？

殷黎明：在我們企業(yè)用云服務(wù)的時(shí)候，大家一直會(huì)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，就是數(shù)據(jù)安全，因?yàn)檫@個(gè)系統(tǒng)里面包含了我們的運(yùn)營(yíng)數(shù)據(jù)及財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)如果被放在外面，老板股東們?cè)撛趺纯催@些數(shù)據(jù)。所以這個(gè)也是我們?cè)谶x型的時(shí)候，對(duì)于服務(wù)的提供商有非常嚴(yán)格的考核。

我們現(xiàn)在來(lái)看甲骨文這邊，目前提供給我們的是SaaS服務(wù)，這個(gè)云服務(wù)是基于他們自建的機(jī)房。很多傳統(tǒng)意義上的服務(wù)提供商，他們可能會(huì)放在阿里云，亞馬遜或者騰訊云上，但是甲骨文就是放在自己這邊，因?yàn)樗麄兪窃谌蜃越ǖ臋C(jī)房，所有的運(yùn)維人員全是自己的人員，也是自己的員工，甚至包括他們數(shù)據(jù)中心建設(shè)的標(biāo)準(zhǔn)也是按照我們行業(yè)的Tier4建立的。Tier4是最高等級(jí)的數(shù)據(jù)中心。

我們反過(guò)來(lái)想，如果放在我們企業(yè)自己的數(shù)據(jù)中心，我們的級(jí)別是不是能達(dá)到Tier4，肯定是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的。

第二個(gè)，我們會(huì)跟甲骨文這邊有一個(gè)服務(wù)的協(xié)議，我們叫SLA，這里面清晰地定義甲骨文對(duì)我們的一個(gè)響應(yīng)時(shí)間，包括對(duì)數(shù)據(jù)保密這一塊的服務(wù)條款。我相信基于以上所說(shuō)的這些東西，從我們甲方來(lái)做這個(gè)選型的時(shí)候，我們會(huì)覺(jué)得數(shù)據(jù)很安全。舉個(gè)例子，我把錢存在銀行，為什么我們?cè)敢獍炎约旱腻X放在銀行，因?yàn)橛X(jué)得銀行還是比較可靠的。甲骨文在我們選型的過(guò)程中，我們也覺(jué)得他們所呈現(xiàn)出來(lái)的專業(yè)性，以及數(shù)據(jù)中心的服務(wù)等級(jí)，都足夠讓我們甲方能夠認(rèn)可數(shù)據(jù)的穩(wěn)定和安全。謝謝！

高曉斌：您的第二個(gè)問(wèn)題是有關(guān)于計(jì)劃預(yù)算的系統(tǒng)是不是完全針對(duì)于行業(yè)性的。其實(shí)客觀來(lái)講，應(yīng)該不是完全針對(duì)于某個(gè)行業(yè)。就像我們的財(cái)務(wù)系統(tǒng)，因?yàn)槲覀冇?jì)劃預(yù)算管理和財(cái)務(wù)管理，人力資源管理，其實(shí)它都是屬于企業(yè)的一個(gè)基礎(chǔ)管理系統(tǒng)，而不是一個(gè)純粹的業(yè)務(wù)管理系統(tǒng)。因?yàn)榧坠俏脑谟?jì)劃預(yù)算這個(gè)領(lǐng)域，在過(guò)去15年到20年中，始終都是全球排名第一的計(jì)劃預(yù)算的解決方案的提供商。

所以這個(gè)系統(tǒng)本身在各個(gè)行業(yè)，包括醫(yī)藥行業(yè)已經(jīng)有非常廣泛的應(yīng)用，它在軟件設(shè)計(jì)的時(shí)候，其設(shè)計(jì)的靈活性就已經(jīng)充分地適用于在醫(yī)藥行業(yè)里。所以在實(shí)施的過(guò)程中，基本上是兩個(gè)部分，一方面軟件要有足夠的靈活性去適應(yīng)行業(yè)或者是客戶的個(gè)性化需求，另一方面，我們會(huì)有顧問(wèn)公司的合作伙伴和客戶一起，結(jié)合客戶的特有業(yè)務(wù)的流程和管理方式，在系統(tǒng)里面呈現(xiàn)出來(lái)。

所以我們計(jì)劃預(yù)算這個(gè)體系在國(guó)內(nèi)的醫(yī)藥行業(yè)，都有非常多的應(yīng)用，比如原來(lái)在華潤(rùn)醫(yī)藥，上海的上藥，所以它用起來(lái)是非常成熟的。

媒體：我有一個(gè)問(wèn)題要問(wèn)一下殷總，您的企業(yè)在使用了甲骨文的計(jì)劃預(yù)算系統(tǒng)之后，在企業(yè)的運(yùn)行中，您覺(jué)得有哪些重要的改變，您的使用體驗(yàn)可以跟我們分享一下嗎？

殷黎明：我們是在去年11月份的時(shí)候剛剛開(kāi)始實(shí)施，今年5月份才正式上線，所以真正的使用時(shí)間差不多就兩個(gè)多月，但是正好我們7月份開(kāi)始做了一個(gè)年中的預(yù)算調(diào)整，也是整個(gè)公司的全員開(kāi)始使用這套系統(tǒng)的時(shí)候。接下來(lái)我談一下系統(tǒng)在這兩個(gè)月的過(guò)程中給我們帶來(lái)的優(yōu)點(diǎn)。

第一個(gè)，從效率的角度，以前財(cái)務(wù)部門預(yù)算都是通過(guò)Excel，它會(huì)有幾百?gòu)埳踔辽锨圗xcel表格，有不同的版本來(lái)控制，Excel里面的數(shù)據(jù)也是倒來(lái)倒去，到最后自己都暈掉了。但是通過(guò)系統(tǒng)化以后，所有數(shù)據(jù)的填報(bào)，預(yù)算的編制都在這個(gè)系統(tǒng)里面，業(yè)務(wù)部門通過(guò)系統(tǒng)進(jìn)行數(shù)據(jù)遞交。財(cái)務(wù)部門只要鼠標(biāo)一點(diǎn)，就可以看到所有的結(jié)果，包括一些報(bào)表，數(shù)據(jù)分析。所以說(shuō)從效率層面肯定是有了一個(gè)質(zhì)的提升。 

第二個(gè)，我們?cè)谶@個(gè)項(xiàng)目的過(guò)程中，其實(shí)是對(duì)整個(gè)預(yù)算管理的流程做了一次梳理，不光是說(shuō)單純的上系統(tǒng)，其實(shí)我們是借這個(gè)上系統(tǒng)，對(duì)現(xiàn)有的預(yù)算管理流程包括預(yù)算組織，進(jìn)行一次優(yōu)化，其中有一點(diǎn)舉個(gè)例子，以前可能各個(gè)業(yè)務(wù)板塊，各個(gè)事業(yè)部，他們用他們自己獨(dú)立的一個(gè)科目，不同的科目會(huì)給我們最后的匯總帶來(lái)很大的麻煩。但在這個(gè)項(xiàng)目過(guò)程中，我們把各個(gè)板塊，日常業(yè)務(wù)運(yùn)營(yíng)當(dāng)中的事項(xiàng)都標(biāo)準(zhǔn)化，之后大家就可以用同一個(gè)語(yǔ)言來(lái)做預(yù)算的填報(bào)，這個(gè)對(duì)于最后我們整個(gè)對(duì)業(yè)務(wù)的理解，包括在業(yè)務(wù)層面再往財(cái)務(wù)層面做轉(zhuǎn)變的過(guò)程中會(huì)帶來(lái)一個(gè)非常大的效益。

第三個(gè)，就是從管理層，我們現(xiàn)在數(shù)據(jù)填報(bào)上來(lái)以后，會(huì)從不同的維度來(lái)看我們這個(gè)數(shù)據(jù)，比如從法人維度，集團(tuán)下面有很多法人公司，從法人的維度看預(yù)算數(shù)據(jù)是什么樣的，但是同時(shí)又從管理的維度去看這個(gè)數(shù)據(jù)。這些不同的維度可以實(shí)時(shí)地反映出來(lái)，對(duì)管理層董事會(huì)代表有比較大的作用。

媒體：我們這次是采用了甲骨文的預(yù)算績(jī)效管理，那么目前整體的信息化方面用到了云的部分有多少，您是怎么看待云的實(shí)際運(yùn)用的？

殷黎明：盡管我們企業(yè)的信息化還是非常薄弱，但是我們的愿景，我們的戰(zhàn)略都非常清晰，所以這個(gè)也是要求我們必須要在短短的三年時(shí)間里面加速信息化的進(jìn)程。但是云對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，其實(shí)是給了我們企業(yè)一個(gè)契機(jī)，能夠讓我們進(jìn)行一個(gè)彎道超車。何謂彎道超車，如果說(shuō)我們綠谷按照傳統(tǒng)信息化建設(shè)的模式一個(gè)一個(gè)的系統(tǒng)落地，建設(shè)，包括招聘團(tuán)隊(duì)去運(yùn)維，我們希望用三年時(shí)間打造成國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的信息化的制藥行業(yè)，其實(shí)是一個(gè)非常大的挑戰(zhàn)。

但是因?yàn)楝F(xiàn)在云技術(shù)的進(jìn)入，給了我們一個(gè)平臺(tái)，能夠讓我們相對(duì)比較容易地在三年內(nèi)進(jìn)行建設(shè)。回答你剛才的問(wèn)題，除了甲骨文的云，包括我們現(xiàn)在正在實(shí)施的一個(gè)SCM，就是招產(chǎn)平臺(tái)，也是在做這個(gè)云的項(xiàng)目實(shí)施，包括我們營(yíng)銷第一線的CRM，就是客戶管理系統(tǒng)，也在做這個(gè)云的解決方案。

所以我們現(xiàn)在做的信息化建設(shè)，如果可以用云的，基本上都會(huì)往云的方向去走，除非說(shuō)它有些垂直領(lǐng)域并不是很成熟，那么我們就還會(huì)用傳統(tǒng)的本地建設(shè)。

媒體：您剛才提到甲骨文的優(yōu)勢(shì)不止是有IaaS，還有SaaS，還有PaaS，如果客戶在應(yīng)用你們這個(gè)產(chǎn)品或者方案的時(shí)候，是不是這三種平臺(tái)服務(wù)他都會(huì)用到，比如說(shuō)他用到SaaS的時(shí)候，他可能也會(huì)用到IaaS，會(huì)不會(huì)有這種情況？

高曉斌：一定是這樣的，因?yàn)楫?dāng)客戶用Oracle SaaS服務(wù)，也就意味著他用的是甲骨文的整體服務(wù)，至于說(shuō)你底下的數(shù)據(jù)庫(kù)，硬件，網(wǎng)絡(luò)怎樣，其實(shí)你整體的IaaS，PaaS平臺(tái)都是交由甲骨文來(lái)搞定的，甲骨文通過(guò)其后面的整個(gè)管理和資源去共享。比如綠谷，雖說(shuō)它用的只是Oracle SaaS預(yù)算系統(tǒng)，但其實(shí)的SaaS底下的部分也是由我們提供的全套服務(wù)。

媒體：殷總，我再請(qǐng)教一下，您剛才談到了現(xiàn)在的很多管理系統(tǒng)能夠上云，同時(shí)您也談到了一個(gè)三年的雄心壯志。但是現(xiàn)在我們從成本上來(lái)講，如果將傳統(tǒng)的建設(shè)方式跟現(xiàn)在上云的方式來(lái)講，成本上會(huì)有怎樣的差距？您又是如何說(shuō)服老板的？

殷黎明：我先回答第一個(gè)，云這個(gè)東西在成本上跟傳統(tǒng)的模式對(duì)比，首先，它肯定是省費(fèi)用的，你可以從幾個(gè)角度來(lái)看，第一個(gè)，如果說(shuō)傳統(tǒng)模式，我要自己投資硬件，我還要投資人力，每年還要付維護(hù)費(fèi)。同時(shí)，這個(gè)產(chǎn)品在迭代的過(guò)程中，如果我要做一個(gè)升級(jí)，就要額外地去花費(fèi)時(shí)間，或者是請(qǐng)這種咨詢團(tuán)隊(duì)來(lái)做這個(gè)升級(jí)，其實(shí)升級(jí)的過(guò)程非常復(fù)雜，不像我們手機(jī)說(shuō)有個(gè)補(bǔ)丁包，點(diǎn)一下就可以申請(qǐng)了，所以說(shuō)長(zhǎng)期下來(lái)費(fèi)用是會(huì)不停產(chǎn)生的。

SaaS模式給我們帶來(lái)一個(gè)好處----可以按需付費(fèi)，這個(gè)也是我們能夠說(shuō)服老板的一種方式。對(duì)于傳統(tǒng)模式，如果今年企業(yè)要上這個(gè)系統(tǒng)，我可能說(shuō)100個(gè)用戶或者我整個(gè)投資100萬(wàn)，那么我把該建的都要建好，就在上面去跑系統(tǒng)。但是現(xiàn)在我可以跟老板說(shuō)，我先買五個(gè)license，先讓這五個(gè)人用起來(lái)，看到效果以后我們?cè)偃R報(bào)，再看下一步怎么做，其實(shí)老板很多時(shí)候的決定是在看到了這個(gè)系統(tǒng)產(chǎn)生了效益之后的，他覺(jué)得企業(yè)可以產(chǎn)生利潤(rùn)或者效益，就會(huì)義無(wú)反顧地去投入，這點(diǎn)是傳統(tǒng)模式很難去實(shí)現(xiàn)的。

你可以寫一個(gè)PPT，說(shuō)我投資200萬(wàn)，可以做到什么，但是其實(shí)老板是看不見(jiàn)什么實(shí)質(zhì)性東西的，至少在短期內(nèi)很難看到效果。這也正是云的一個(gè)魅力所在，在企業(yè)里面，我們這種IT負(fù)責(zé)人就能夠更加容易地說(shuō)服老板。

媒體：因?yàn)榇蠹铱赡芏紡氖逻@個(gè)信息化建設(shè)的模型，我們?cè)谝酝牟还苁侵扑幤髽I(yè)也好，還是醫(yī)院也好，都會(huì)有很大的動(dòng)力去做信息化，那么如果用傳統(tǒng)的信息化模式大概需要幾年，如果用云模式，大概又需要多長(zhǎng)時(shí)間。以前我們需要自建，需要招募運(yùn)維人員，需要去培訓(xùn)，需要和企業(yè)去磨合，這樣一個(gè)時(shí)間大概需要多久。但是我們現(xiàn)在的模式，從立項(xiàng)到最后的系統(tǒng)上線，企業(yè)能夠見(jiàn)到效益大概又需要多久？

殷黎明：我可以舉一個(gè)例子，我們現(xiàn)在在做一個(gè)招采平臺(tái)，就是做招標(biāo)采購(gòu)，也是甲骨文的SCM。我們是7月份開(kāi)始立項(xiàng)的，現(xiàn)在計(jì)劃上線時(shí)間是9月份，你可以看到我們其實(shí)花了兩個(gè)月時(shí)間就把這么一個(gè)集團(tuán)的招采平臺(tái)上線了，這個(gè)在傳統(tǒng)系統(tǒng)角度，光我的硬件配置，人員招聘遠(yuǎn)遠(yuǎn)就不止這兩個(gè)月時(shí)間。

初步假設(shè)，如果說(shuō)我自己做，按照傳統(tǒng)模式至少六個(gè)月，但我現(xiàn)在這個(gè)其實(shí)縮短了四個(gè)月的時(shí)間，而且從成本角度，我先買一部分license，讓一小部分人先用起來(lái)，或者某一個(gè)業(yè)務(wù)板塊先開(kāi)始用起來(lái)，等大家把流程跑順了，我再做整個(gè)全集團(tuán)的推廣。

媒體：我想問(wèn)的是甲骨文以前是做大公司的，而且甲骨文的知識(shí)的底蘊(yùn)以及系統(tǒng)能力都是基于大公司的比較多，而綠谷相對(duì)于甲骨文的其他客戶來(lái)說(shuō)算是中型企業(yè)。所以在運(yùn)營(yíng)的過(guò)程中有沒(méi)有小馬拉大車的感覺(jué)。對(duì)甲骨文來(lái)講，怎么樣去協(xié)調(diào)和客戶之間的這樣的知識(shí)和能力的差距？

殷黎明：為什么我們有能力可以把海波龍的預(yù)算系統(tǒng)跑起來(lái)，首先，在用海波龍預(yù)算之前，我們集團(tuán)其實(shí)已經(jīng)做了全面預(yù)算，只不過(guò)它的方式比較傳統(tǒng)，這種管理模式我們已經(jīng)有了基礎(chǔ)，而不是重新開(kāi)始來(lái)做這個(gè)事情。

第二個(gè)，全面預(yù)算相對(duì)于像ERP這種大型的系統(tǒng)來(lái)說(shuō)還算是比較小范圍的，或者說(shuō)集中在以財(cái)務(wù)為主的相對(duì)垂直的一個(gè)平臺(tái)系統(tǒng)，這也是為什么我們能夠把它給運(yùn)行起來(lái)。回到您剛才這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在也在做整個(gè)ERP的調(diào)研，我們沒(méi)有很輕易地要上，因?yàn)檫@個(gè)就會(huì)回歸到我們的人是否有這個(gè)能力去擁抱這個(gè)ERP，我們的流程是否準(zhǔn)備好去上ERP，這個(gè)我們就要去考慮了。

所以說(shuō)在上云的時(shí)候或者擁抱這種世界頂級(jí)云產(chǎn)品的時(shí)候，還是要結(jié)合企業(yè)自己的實(shí)際能力去做一個(gè)評(píng)估，而不是貿(mào)然地說(shuō)這個(gè)東西很好，價(jià)格又不貴，我就用了。

高曉斌：我補(bǔ)充一下，像甲骨文這樣的軟件，我們很難去深入到一些中等規(guī)模企業(yè)SME級(jí)的市場(chǎng)，一個(gè)是成本的問(wèn)題，一個(gè)是復(fù)雜性的問(wèn)題，還有一個(gè)部分，就是你相對(duì)給他帶來(lái)的價(jià)值沒(méi)有那么大的問(wèn)題，因?yàn)榭隙阍酱螅瑑r(jià)值就越大，其實(shí)是三個(gè)綜合因素。

從這個(gè)角度來(lái)看，由于云的方式，首先它的成本通過(guò)這種共享的方式會(huì)大大降低，讓客戶可以承受。另一方面，從復(fù)雜性角度來(lái)看，有些復(fù)雜性是沒(méi)法簡(jiǎn)化的，因?yàn)榧坠俏牡能浖O(shè)計(jì)就是為了支撐未來(lái)的一個(gè)大型企業(yè)，所以它在架構(gòu)設(shè)計(jì)上一定要留有余地，所以這方面的復(fù)雜性是不可能被簡(jiǎn)化的。

但是什么樣的簡(jiǎn)化是可以做到的呢？比如說(shuō)操作界面，舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，如果你看十年之前或者五年之前的ERP里面，它的操作界面布局和你今天看到的那個(gè)菜單，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)它的整個(gè)界面設(shè)計(jì)變得更容易使用，這個(gè)就是用來(lái)降低復(fù)雜性的。

另外一方面，我們叫技術(shù)整合，降低復(fù)雜性，這是什么意思呢？我們?cè)瓉?lái)大的傳統(tǒng)架構(gòu)，它的很多系統(tǒng)要搭一個(gè)很大的架子才能用起來(lái)，比如說(shuō)ERP可能只做技術(shù)部分，你得在上面搭一個(gè)BI才能做分析。但是現(xiàn)在可以把BI分析報(bào)告全都內(nèi)嵌在他的核心系統(tǒng)里面，如果BI不是那么復(fù)雜，就能很輕易的在里面把報(bào)表做出來(lái)。其實(shí)這部分我們叫技術(shù)架構(gòu)的簡(jiǎn)化，它其實(shí)是通過(guò)提高系統(tǒng)的易用性，在架構(gòu)上做一些更好的整合，這樣讓企業(yè)去用這個(gè)系統(tǒng)的時(shí)候，使用難度就會(huì)下降。就國(guó)內(nèi)市場(chǎng)來(lái)看，目前用Oracle云的客戶，的確有好幾家的銷售額只是一個(gè)億的人民幣，但是他的效果還是很不錯(cuò)的。

所以我覺(jué)得這部分來(lái)講，這就是一個(gè)權(quán)衡，如果說(shuō)客戶成本考慮到了，復(fù)雜性也考慮到了，更多其實(shí)是看自己的發(fā)展，如果說(shuō)未來(lái)幾年它的整個(gè)發(fā)展比較穩(wěn)定，可能它不需要什么大的平臺(tái)，但是如果他未來(lái)的發(fā)展，尤其是沿著多公司，沿著全球化這樣的領(lǐng)域去發(fā)展，很快他就會(huì)看到甲骨文本身的架構(gòu)設(shè)計(jì)帶來(lái)的價(jià)值，這樣可能就會(huì)有一個(gè)平衡，所以這是一個(gè)平衡過(guò)程。

媒體：現(xiàn)在有一個(gè)熱點(diǎn)就是人工智能，現(xiàn)在很多云廠商都在提智能云這個(gè)概念，不知道甲骨文對(duì)這方面，您的看法是什么，或者在這方面有沒(méi)有一些打算？

高曉斌：其實(shí)對(duì)于甲骨文來(lái)講，談到云的策略，我們其實(shí)有三個(gè)詞，一個(gè)叫Complete，就是完整；第二個(gè)叫Inovation，就是創(chuàng)新；第三個(gè)叫Proven，是說(shuō)我們希望能夠和最優(yōu)秀的合作伙伴一起給客戶帶來(lái)成熟的方案，這就是甲骨文三個(gè)走云的價(jià)值觀。

第一個(gè)Complete，就是我們做云的思路和別人不太一樣，別人可能只做一小塊，比如像Salesforce就做CRM，像SAP可能買了Ariba，買了SuccessFactors，一塊一塊的。但是甲骨文覺(jué)得尤其對(duì)于很多企業(yè)來(lái)講，希望做的是一個(gè)整合的平臺(tái)，并不希望東一塊西一塊的，開(kāi)發(fā)技術(shù)也不一樣，集成再去做。其實(shí)甲骨文所提供的云的平臺(tái)是一個(gè)相對(duì)整合的平臺(tái)，它是一個(gè)體系，但是客戶可以非常靈活地說(shuō)我先用這塊，以后再用那塊，所以它是一個(gè)整合的平臺(tái)。

另外一方面就是我們講的創(chuàng)新，現(xiàn)在基于甲骨文的平臺(tái)，我們特別關(guān)注一些技術(shù)的方向，一個(gè)就是叫IOT物聯(lián)網(wǎng)的方向，是我們比較關(guān)注的。我們看IOT物聯(lián)網(wǎng)，也是甲骨文基于云所提供的這種服務(wù)，它的很多業(yè)務(wù)情景其實(shí)和我們?cè)评锩娴那榫笆怯嘘P(guān)的。

另一方面，在AI這個(gè)方面我們也比較關(guān)注。其實(shí)目前我們尤其在營(yíng)銷和供應(yīng)鏈云的設(shè)計(jì)里面，已經(jīng)有一些AI應(yīng)用的情景在里面，因?yàn)樵跔I(yíng)銷和供應(yīng)鏈里面，它對(duì)基于數(shù)據(jù)的一些智能分析和互動(dòng)會(huì)體現(xiàn)得更明顯，所以我覺(jué)得AI的部分雖然是一個(gè)很熱的潮流，但是不同公司會(huì)基于他所擅長(zhǎng)的客戶基礎(chǔ)，或者它原來(lái)擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，會(huì)在IT技術(shù)上有一些細(xì)分的技術(shù)方向。

對(duì)于甲骨文來(lái)講，我們?cè)谶^(guò)去30年一直是給企業(yè)提供服務(wù)的，我們是提供財(cái)務(wù)、營(yíng)銷、供應(yīng)鏈這套服務(wù)，所以我們的AI一定是和這些領(lǐng)域有結(jié)合的，是對(duì)前面業(yè)務(wù)的一個(gè)拓展和補(bǔ)充。

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